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荷歐波諾波諾 講師訪談

「不完美的,是我對父母的記憶。」本次由平良愛綾以線上方式訪問講師卡羅琳‧卡瓦伊努埃‧薩雷斯。

工作的動力、房貸、長大後依然揮之不去的恐懼、退休後的財務,還有父母。我們從清理的角度,請教了日常生活中的種種煩惱。

資訊泛濫的時代,當熱情失落時

愛綾

想請教您,最近我覺得自己對工作的熱情時高時低。也會有點後悔,為什麼當初沒有早點去做。我覺得最近時代變化得非常快。剛想到一個點子,就發現社群媒體上已經有人在做了。接觸到這些資訊,會讓人失去做這件事的動力。要找到自己的熱情、真正想做的事,非常困難。

卡羅琳

隨著時代的變化,每天都有大量資訊從社群媒體湧來。各種吸引目光的標題,以及災難事件的消息,不斷出現在眼前。

以前全職工作時,我感受到很大的壓力,必須不斷拿出成果、達到要求。這些事情,也都可以納入清理之中。這是我自己的體驗。我對工作已經失去熱情,也感到非常疲憊。我已經感受不到以前那樣的喜悅與樂趣。

工作與職涯,也為我們提供了清理的機會。也讓我們有機會面對自己。這並不容易。但這也是一個機會,讓我們看見自己是如何體驗工作、社群媒體,以及其他一切事物的。所以,我們持續清理。當我們請求讓這些記憶被消除時,我們的體驗也會隨之改變。因為我們的內在正在改變。於是,外在也會跟著改變。

我們的內在正在改變,於是,外在也會跟著改變。

該從哪裡開始?

愛綾

聽說隨著年紀增長,家庭、事業與人際關係都逐漸定型。要改變,就不再那麼容易了。我不知道這是不是真的。當我有這樣的想法時,該從哪裡開始清理呢?

卡羅琳

今天,我想起了我和先生當年買房子的事。我們搬到市郊,買了一棟房子。當時,我們兩個人都在全職工作。那棟房子需要靠我們兩人的收入,才能負擔房貸和生活開銷。那是我當時背負過最大的一筆房貸。住進去幾年後,先生生病,無法再工作。那份收入,完全消失了。

老實說,今天回想起來,我竟然就這樣度過了那段日子。房貸一次也沒有遲繳,家裡也一直都有飯吃。我們不僅能繳房貸、維持生活,孩子們也能繼續參加運動活動。我不知道自己是怎麼做到的。是清理幫助我度過了那段日子。這就是那些難以解釋的奧妙之處。沒有一個確切的答案,我只知道,是清理幫助我度過了那一切。

是清理幫助我度過了那段日子。

即使長大成人,可怕的事依然會發生

愛綾

成為父母、開始工作之後,我感覺可怕的事反而更多了。明明已是成人,這份恐懼卻像第一次看恐怖片時一樣。接下來會怎樣?什麼時候才會結束?那種無助又害怕的感覺,至今仍在。我很驚訝,即使長大成人,還是會經歷這麼令人害怕的事。

卡羅琳

那是一種期待。例如期待自己長大後,就已經解決了童年時期的所有問題。那樣的期待,也能夠被清理。若它仍在那裡,那也沒關係。我會說,謝謝你。代表我還沒有清理完,還會繼續。童年時期的事,我也仍在清理。

當我突然不再全職工作時,心想:「我是誰?」我一直都是每天去上班、從事與金錢相關工作的人。人生的大半,都與工作緊緊相繫。但現在,我已經不需要再做那些事了。現在,我正處於人生不同的階段,走在一條完全不同的道路上。這是一條不同的路,而這讓人感到害怕。對於這件事,我也一直在清理。但這也是一份祝福,而神性(神聖的存在)一直在給予我所需要的。

我的先生已經離世了。例如,我無法靠兩份收入來為退休生活做準備。我只知道今年的情況,至於明年、後年,甚至更久以後,我都不知道。於是,我把手邊所有的資源都彙整起來。並為所有的帳戶,以及其他一切進行清理。一點一點地把它們整合在一起。今天,我和一位理財顧問見了面。我能感覺到,一定會沒問題的。

商業課程,成了我清理這些事的助力。我學會了如何清理金錢,我進行了清理的流程,把所有帳戶和自己的恐懼都包含進去。能有這樣的體驗,某種意義上是一份贈禮。因為這也是讓我們回到自己、獲得自由的一種方式。

當你覺得一切都太遲了

愛綾

有許多人感覺,一切都已經太晚了。「要建立良好的關係,已經太晚了」、「年紀太大,已經來不及重新開始了。」我聽過這樣的說法。正如您所說的,只要進行清理就好。如果我們把清理生活中發生的一切,當作人生的目的,就能隨時回到清理。年齡、角色或責任都不重要,對嗎?

卡羅琳

這非常簡單,但關鍵就在於去實踐。荷歐波諾波諾是一個需要實踐的過程。在實踐的過程中,當內在家庭受到訓練,知道正在發生什麼事,也了解各自的角色,我們就能向神性(神聖的存在)請求。一切都依照神性的時機發生。我發現,我們就是這樣一刻一刻地回到自己。

曾經責怪父母的那些日子

卡羅琳

很長一段時間,我都認為是父母的錯。我總想著:「如果他們當時這樣做、那樣做就好了。」我曾想,如果父母沒有離婚就好了。或是想著:「如果母親沒有做那些事就好了。」我們花了很多時間談論這些。但談論這些,並不會改變任何事情。是的,什麼都不會改變。

直到最後,我突然意識到:「等一下。」即使在嬰兒時期,我也在體驗著父母的記憶。所以,即使在嬰兒時期,我也有100%的責任。所以,我要為自己對父母的體驗負起100%的責任。父母或許是完美的。不完美的,是我對父母的記憶。

而這一切,都在我的內在。我認為,那正是美好之處。荷歐波諾波諾的美好之處,就在於一切都在我們的內在。

荷歐波諾波諾的美好之處,就在於一切都在我們的內在。

愛綾

真的非常感謝您。我愛你。

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